Конфликт Андрея Зелева и Abarmot — различия между версиями

Материал из Мегапедии
Перейти к: навигация, поиск
м (обновление шаблонов)
 
(не показано 7 промежуточных версий 3 участников)
Строка 1: Строка 1:
'''Конфликт Андрея Зелева и Abarmot''' — противостояние известного участника многих [[вики-проект]]ов [[Андрей Зелев|Андрея Зелева]] и аутсайдера вики-среды [[Abarmot]].
+
'''Конфликт Андрея Зелева и Abarmot''' — противостояние известного участника многих [[вики-проект]]ов [[Андрей Зелев|Андрея Зелева]] и [[аутсайдер]]а вики-среды [[Abarmot]].
  
 
== Хронология событий ==
 
== Хронология событий ==
  
 
=== 14 октября ===
 
=== 14 октября ===
Началом конфликта можно считать это число, когда Abarmot проголосовал против кандидатуры Зелева на пост смотрителя проекта «[[Викиреальность]]» («только [[Гитлер]]ов нам не хватало в админах, пусть в [[Википедия|Википедии]] пробивается»).<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=prev&oldid=191060</ref> После этого начинается дискуссия Зелева и Abarmot’а — первый заявил, что разбан (после непоравданного бана смотрителем [[Krivitsky MC]]) Abarmot’а [[Правление Викиреальности|Правлением Викиреальности]] себя не оправдал и предожил забанить его «по [[IP-адрес]]ам» (возможно, имелся в виду бан через [[База данных|базу данных]]),<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191061</ref> второй — что нужно ввести флаг [[Клоун (флаг)|клоуна]] и решением Парламента вручить его Зелеву, чтобы решить его проблему раз и навсегда.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191064</ref> После этого Зелев спросил Abarmot’а, почему тот не в школе.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191065</ref> Оказалось что прогуливает.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191066</ref> Зелев таки пробил своего недруга по IP-адресу и пообещал сообщить учителю Abarmot’a в школе о его поведении.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191070</ref> По версии Зелева, Abarmot — наркоман, курильщик и алкоголик.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191072</ref>
+
Началом конфликта можно считать это число, когда Abarmot проголосовал против кандидатуры Зелева на пост смотрителя проекта «[[Викиреальность]]» («только [[Гитлер]]ов нам не хватало в админах, пусть в [[Википедия|Википедии]] пробивается»).<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=prev&oldid=191060</ref> После этого начинается дискуссия Зелева и Abarmot’а — первый заявил, что разбан (после неоправданного [[бан]]а смотрителем [[Krivitsky MC]]) Абармота [[Правление Викиреальности|Правлением Викиреальности]] себя не оправдал и предожил забанить его «по [[IP-адрес]]ам» (возможно, имелся в виду бан через [[База данных|базу данных]]),<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191061</ref> второй — что нужно ввести флаг [[Клоун (флаг)|клоуна]] и решением Парламента вручить его Зелеву, чтобы решить его проблему раз и навсегда.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191064</ref> После этого Зелев спросил Abarmot’а, почему тот не в школе.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191065</ref> Оказалось что прогуливает.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191066</ref> Зелев таки пробил своего недруга по IP-адресу и пообещал сообщить учителю Abarmot’a в школе о его поведении.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191070</ref> По версии Зелева, Abarmot — наркоман, курильщик и алкоголик.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191072</ref>
  
 
Участник [[Полосатый Тигр]] отметил, что реплики Андрея против Abarmot’а настраивают сообщество против Зелева.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191189</ref>
 
Участник [[Полосатый Тигр]] отметил, что реплики Андрея против Abarmot’а настраивают сообщество против Зелева.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191189</ref>
 +
 +
=== 18 октября ===
 +
{{см.также|Битва за Новодворскую|Конфликт Андрея Зелева со Столяровым|Взаимоотношения Андрея Зелева с Федей}}
 +
После того как Андрей Зелев создал [[16 октября]] статью «[[wr:Валеория Новодворская|Валерия Новодворская]]», [[18 октября]] Abarmot начал её дополнять.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&action=historysubmit&diff=191911&oldid=191900</ref> После того как Зелев откатил исправления [[Stoljaroff1987]], Abarmot откатил откат.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&diff=next&oldid=191954</ref> Началась [[война правок]].<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&diff=next&oldid=191956</ref> После ещё пары откатов и исправлений администратор [[Fedya]] защитил статью на 2 недели,<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&diff=next&oldid=191964</ref> «нейтрализовал» статью.<ref>http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&diff=next&oldid=191965</ref>
 +
 +
=== 21 октября ===
 +
21 октября, когда была снята защита с Новодворской, война правок, возня и самодурство со стороны Абармота вновь вызвали конфликт с превеликопрекрасным Зелевым. Статья в результате вновь была защищена. Зелев заявил, что получил письмо от подружки Абармота<ref>[http://www.peeep.us/f1fa2563 Архив:Письмо бывшей девушки Абармота]</ref>, но его [[удалил]] John Locke.
 +
 +
Позже Абармот устроил войну правок и в новой статье Зелева о Константине Боровом, стал оскорблять Зелева (назвал его <…гадость…> и дубиной). Зелев тоже оскорблял Абармота, но Джон Локк заблокировал только Зелева. а Оля Пёрстон удалил [[Значок клоуна]].
 +
 +
В результате этой травли, Зелев вновь решил покинуть ВР и ЦП.
  
 
== Примечания ==
 
== Примечания ==
 
{{примечания}}
 
{{примечания}}
  
{{Зелев}}
+
{{Навигация|Андрей Зелев}}
  
 
[[Категория:Срачи]]
 
[[Категория:Срачи]]
 
[[Категория:События 2011 года]]
 
[[Категория:События 2011 года]]
 
[[Категория:Abarmot]]
 
[[Категория:Abarmot]]

Текущая версия на 08:15, 30 июля 2013

Конфликт Андрея Зелева и Abarmot — противостояние известного участника многих вики-проектов Андрея Зелева и аутсайдера вики-среды Abarmot.

Хронология событий

14 октября

Началом конфликта можно считать это число, когда Abarmot проголосовал против кандидатуры Зелева на пост смотрителя проекта «Викиреальность» («только Гитлеров нам не хватало в админах, пусть в Википедии пробивается»).[1] После этого начинается дискуссия Зелева и Abarmot’а — первый заявил, что разбан (после неоправданного бана смотрителем Krivitsky MC) Абармота Правлением Викиреальности себя не оправдал и предожил забанить его «по IP-адресам» (возможно, имелся в виду бан через базу данных),[2] второй — что нужно ввести флаг клоуна и решением Парламента вручить его Зелеву, чтобы решить его проблему раз и навсегда.[3] После этого Зелев спросил Abarmot’а, почему тот не в школе.[4] Оказалось что прогуливает.[5] Зелев таки пробил своего недруга по IP-адресу и пообещал сообщить учителю Abarmot’a в школе о его поведении.[6] По версии Зелева, Abarmot — наркоман, курильщик и алкоголик.[7]

Участник Полосатый Тигр отметил, что реплики Андрея против Abarmot’а настраивают сообщество против Зелева.[8]

18 октября

После того как Андрей Зелев создал 16 октября статью «Валерия Новодворская», 18 октября Abarmot начал её дополнять.[9] После того как Зелев откатил исправления Stoljaroff1987, Abarmot откатил откат.[10] Началась война правок.[11] После ещё пары откатов и исправлений администратор Fedya защитил статью на 2 недели,[12] «нейтрализовал» статью.[13]

21 октября

21 октября, когда была снята защита с Новодворской, война правок, возня и самодурство со стороны Абармота вновь вызвали конфликт с превеликопрекрасным Зелевым. Статья в результате вновь была защищена. Зелев заявил, что получил письмо от подружки Абармота[14], но его удалил John Locke.

Позже Абармот устроил войну правок и в новой статье Зелева о Константине Боровом, стал оскорблять Зелева (назвал его <…гадость…> и дубиной). Зелев тоже оскорблял Абармота, но Джон Локк заблокировал только Зелева. а Оля Пёрстон удалил Значок клоуна.

В результате этой травли, Зелев вновь решил покинуть ВР и ЦП.

Примечания

  1. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=prev&oldid=191060
  2. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191061
  3. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191064
  4. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191065
  5. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191066
  6. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191070
  7. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191072
  8. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0&diff=next&oldid=191189
  9. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&action=historysubmit&diff=191911&oldid=191900
  10. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&diff=next&oldid=191954
  11. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&diff=next&oldid=191956
  12. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&diff=next&oldid=191964
  13. http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F&diff=next&oldid=191965
  14. Архив:Письмо бывшей девушки Абармота
Конфликт Андрея Зелева и Abarmot относится к теме «Андрей Зелев»   ±